台湾故宫国宝，法理上的所有权

胡思

LZ太激动了，咱们都是加拿大银了，中国的文化瑰宝，有中国银操心，台湾银不想还，不干咱事。

人已经被自己的血缘束缚住了，还要被文化束缚住，说好的自由呢？

胡思

真真好奇写道:

Stupid 写道:

如果做事二套标準很难让人��

中国人跟中国政府目前对除四旧, 红卫兵, 文化大革命都不想讨论, 但那些被妖魔化的古物有罪？该被摧毁？现在的中国对所谓的文化传承到底赍承了多少？破坏了多少？

另外很好奇, 中国政府把原先的繁体字改成简体字算不算是文化的传承？还是文化的破坏？

哈哈哈，您说的是中共国不配拥有，
但是呢，北京故宫博物馆是实际上应该是这些文物的所有者

如果将来，台湾与大陆彻底切割，消灭中华民国，那么从大陆带过去的文物，应该有个说法

台湾可以继续管理，但是文物的所有权，大陆方面肯定是要讨论清楚的，

@胡思

个人认为，台湾要取得最终的和平状态的独立，是需要大陆政府的签字认可的，

双方签字认为不拥有对放领土，进入和平共处状态，

当然，胡思希望，大陆自己分裂，打成一团，谁也管不了台湾，台湾自然而然就独立了，这个也要看情况

不要造谣啊，我可不希望大陆分裂，打成一团，那样会造成难以想象的，巨大的，人道灾难。但我确实认为，只有分裂了，各个地方才能有自己的认同，有共同的认同，有互相关爱的意识，中国那块地方才会有部分民主的希望。
换句话说，因为分裂势必导致战争，为了人道主义，不要分裂，但专制又是反人道的，为了人道主义，就得民主化，而民主化貌似只能分裂中国。有点拧巴，对吧。

胡思

真真好奇写道:

Stupid 写道:

加拿大价值写道:

不赞成台湾现在归还古董给专制的中国，有战火可能的中国，如楼主所说，赞成台湾先拥有保管权。但民主後，正常化的中国，台湾又切割中华文化的时候，应该考虑归还，作为两国友好的象征，也希望世代友好。

你担心的文革破坏古董的行为，是以前愚昧加无知的表现。现在的中国大陆人不会这么干，哪怕只是因为为了保值，愿意去探讨根源文化的还是会越来越多，相反，台湾如果切割中国的一切，关心中国文化的会越来越少。作为中华民族的一员，你认为这古董留在关心这些古董意义人的手里安全？还是留在对这些不在乎的人手里呢？

老实说，即使大英博物馆，纽约大都会，中华文化馆都是属於边缘化的展馆。很多不知名的也就呆在储存室，维护的水平很一般，不会达到保护西方文化的高度。如果中国将来体制进步了，不会不关心自己的文化根源。中国现在不适合保管的问题是可能会有战乱，或者监守自盗。台湾的问题是切割了中国2000年後，那些古董的意义对他们来说就是一个值钱的花瓶，不会探讨，探索里面曾经的历史故事，他们也不操心，越来越不操心。

专制体系, 崇拜领导人的制度下, 你觉得中国一定不会再发生一次文化大革命？

你觉得目前制度下, 共产专制跟民主自由二套系统, 哪一个系统对古物保存比较有利？

如果未来二岸友善交换古物或是因为友善, 台湾归还部分古物, 我乐见其成
但我不觉得法理上台湾需要这麽做, 就像是中国不尊重传统文化时也没到中国人讨论运送古物到台湾

谢谢您的讨论，您是可以讨论的

让我们来谈谈，如何让两岸进入最理想的，和平分治，互不干涉主权的可能性。

我个人认为，台湾彻底独立建国，加入联合国，与大陆国（将来未必是中共国）在内的国家建立外交关系，要到达这一步，必须有大陆国，与台湾诸岛组成国，签署协议。

台湾要独立，是绕不开大陆国（将来不是中共国）的，这个，请问您同意吗？
@胡思

这个没法跟 @damnff 说，他一看不合他眼的，就乱骂一气

台湾独立是个伪命题，台湾早就独立了，台湾的真命题是，去中国化，改宪法，守护宪法的尊严，和自由的尊严。否则的话，台湾人和他们骂的大陆人没啥区别，都是在强权下委曲求全。

胡思

真真好奇写道:

胡思写道:

真真好奇写道:

谢谢您的讨论，您是可以讨论的

让我们来谈谈，如何让两岸进入最理想的，和平分治，互不干涉主权的可能性。

我个人认为，台湾彻底独立建国，加入联合国，与大陆国（将来未必是中共国）在内的国家建立外交关系，要到达这一步，必须有大陆国，与台湾诸岛组成国，签署协议。

台湾要独立，是绕不开大陆国（将来不是中共国）的，这个，请问您同意吗？
@胡思

这个没法跟 @damnff 说，他一看不合他眼的，就乱骂一气

台湾独立是个伪命题，台湾早就独立了，台湾的真命题是，去中国化，改宪法，守护宪法的尊严，和自由的尊严。否则的话，台湾人和他们骂的大陆人没啥区别，都是在强权下委曲求全。

您看清楚，
我是说台湾的正式独立，加入联合国，与大陆国在内的各国建立外交关系，

现在台湾的＂独立＂是一种不稳定，不正常的独立

他们要正常独立，是绕不开大陆国的政府的，您同意吗？

什么叫正常独立？对一般老百姓来说，这个正常还是不正常有区别么？

外交关系，台湾护照很好用，和世界贸易交流，和美帝军事交流都很自如，文化交流就更用说了，形式上的建交很重要么？

还有就是联合国承认，但这个有多重要呢？现在的联合国，基本就是一个道德高地，没有太大实质意义，一百多国家反对以色列在巴勒斯坦屠杀，支持停火，又能怎么样？以色列不是还在杀人放火。

胡思

真真好奇写道:

胡思写道:

真真好奇写道:

您看清楚，
我是说台湾的正式独立，加入联合国，与大陆国在内的各国建立外交关系，

现在台湾的＂独立＂是一种不稳定，不正常的独立

他们要正常独立，是绕不开大陆国的政府的，您同意吗？

什么叫正常独立？对一般老百姓来说，这个正常还是不正常有区别么？

外交关系，台湾护照很好用，和世界贸易交流，和美帝军事交流都很自如，文化交流就更用说了，形式上的建交很重要么？

还有就是联合国承认，但这个有多重要呢？现在的联合国，基本就是一个道德高地，没有太大实质意义，一百多国家反对以色列在巴勒斯坦屠杀，支持停火，又能怎么样？以色列不是还在杀人放火。

大陆国承认独立，大陆国不用军演，不再台海危机，相互平等来往，
您认为不需要，只要现在这样就好？

我觉得现在这样就好，民进党总想在往前走一步，去中华又没有胆子，对王局还搞中共那一套，很无聊。

如果中共真要武统，就好办了，应该是过不了台湾海峡，就都沉海底了，然后美帝另起炉灶，搞个新联合国，开除中共和俄罗斯的联合国籍，台湾正式更改国号，加入新联合国。

胡思

Stupid 写道:

联合国就是一个笑话

中华民国在联合国时拿非会员国中华人民共和国没办法

中华人民共和国在联合国时拿非会员国中华民国没办法

俄罗斯入侵乌克兰, 联合国没办法

以色利巴勒斯坦战争, 联合国没办法

联合国是个屁？

终于同意了你一次，哈哈

胡思

Stupid 写道:

维持现疃远抖疾淮

中国不会没面子, 台湾要民主

改变现况对二岸都风险太大, 哪一边失败了都承受不起

终于又同意了你一次，哈哈哈

胡思

真真好奇写道:

胡思写道:

真真好奇写道:

大陆国承认独立，大陆国不用军演，不再台海危机，相互平等来往，
您认为不需要，只要现在这样就好？

我觉得现在这样就好，民进党总想在往前走一步，去中华又没有胆子，对王局还搞中共那一套，很无聊。

如果中共真要武统，就好办了，应该是过不了台湾海峡，就都沉海底了，然后美帝另起炉灶，搞个新联合国，开除中共和俄罗斯的联合国籍，台湾正式更改国号，加入新联合国。

王局是活该！
中国大陆人，和赵本山之流的，拿残疾人开涮的，让人反感，应该给上一课！

拿法律对付您看不顺眼的人？是活该？那台上台下大笑的人，应该不应该也上一课？
不尊重残障人士，就得付出5年不得进入台湾的代价？就被全网华人媒体痛骂。就被人肉，法人辞职，职员不敢上班，您管这个叫活该，法治呢？换上个更讨厌王局的，是不是枪毙了也活该？

胡思

真真好奇写道:

Stupid 写道:

胡思写道:

拿法律对付您看不顺眼的人？是活该？那台上台下大笑的人，应该不应该也上一课？
不尊重残障人士，就得付出5年不得进入台湾的代价？就被全网华人媒体痛骂。就被人肉，法人辞职，职员不敢上班，您管这个叫活该，法治呢？换上个更讨厌王局的，是不是枪毙了也活该？

有时候, 开玩笑很难拿捏, 以前可以开的玩笑话题, 不代表以後就可以开类似的玩笑

同性恋的话题跟残障人士话题, 不适合现在台湾的环境。只能说王局撞到枪口 ( 主要敌对国的国民批评台湾政治 )

台上台下大笑的人, 的确也应该上一课。贺珑脱口秀现在的赞助厂商已全部撤资, 不是因为王局, 因为主持人开了不该开的玩笑, 台下的观众, 也没什么法律约束, 只能全民透过新闻再教育, 什么可以开玩笑, 什么不能开玩笑

@胡思

台下观众笑的，也可能是觉得王志安的表演低劣、可笑，
他们并非在嘲笑障碍人士，是在笑王志安的表演，觉得滑稽

我不知道您看没看，您说的这个可能性很小，这个是talkshow，尺度比较大，聊high了，台上做出一些不适当的举动，台下跟着哈哈一笑，没有啥不正常的。

如果台湾人真的觉得这个很严重，那么为啥事后编辑不删掉这一段？台上台下当时为什么没有一个人提出异议么？事后为什么又是民进党抢先发难，而整个槽点不集中在批判王局对台湾政治的批评，而是站在道德高地一通猛轰。

中国是文明洼地，这个是事实，你我也都是从那个文明洼地爬出来的，轻视残障人士是个毛病，要改，但对没有意识到这个问题的人，还是应该以与人为善的批评为主，而不是活该，没人deserve活该。

看看老雷对王局的批评吧，这个才能让人信服

胡思

加拿大价值写道:

Stupid 写道:

加拿大价值写道:

有没有说，和有没有想这样做，是两回事。如果真有自主的权利，台湾三大党的口号又会不同了。看完香港的惨睿梢远懒ⅲ裁床欢懒⒛兀苛乙桓龊Ｍ饣擞两岸统一的情节的人，都喜欢看到独立，因为独立对中华文化保存有利，这独立了，又不是说以後不能统一。如果真文化，经济犟大，自然就回归了。看美国，都是其他属地等待加入的。

三大党都不提“独立”，因为知道这个口号会惹祸。根据你的数据，我这样编排

558万人不喜欢中国, 但没说独立，因为怕惹来祸端，等待机会独立
467万人喜欢中国, 但没说统一，保持现钭詈茫绻骋唬蔷痛虬桑灰膊
369万人对中国人友善, 也希望跟中国多交流，寻求更好的经济环境，改善台湾经济。

467+369 的一部分未知比例，跟中国一体化经济，不做西方棋子，认为远亲不如近邻。

看你怎么想。有些事情台湾人能想不能做

难道 14亿中国人都喜欢共产专制极权? 还是有些事情中国人能想不能做？

按照非官方说法，大陆30%粉红， 20%反共， 50%对政治漠不关心，只要过好生活。
从加西看，土共还真有不少支持者的。

加西哪里有土工支持者？莫非是我都拉黑了？